◎ 古龙，本名熊耀华，著名武侠小说家，代表作有《楚留香传奇》《绝代双骄》《小李飞刀》系列等。
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神秘海豹：像这种文学作品，就不能脱离时代来看。
龙猫：对，而且武侠小说在大陆火起来，是在80年代，当时很多引进的书还有武侠小说他们都是第一次看到。
神秘海豹：打开新世界大门的感觉。
龙猫：之前他们根本就没有想象过，能有这样的小说。对他们当时来说已经是很mind-blowing的那种感觉了，但是对于现在的我们来说，可能就不算什么了。
神秘海豹：关键是咱们现在受各种视觉刺激比较多。
葜夫葜：如果这样说的话，像这些时代畅销作品，是不是基本上都不能作为一个真正的经典流传下来？就像金庸他们写新派武侠小说，是因为之前的那些旧派武侠小说没人看了。虽然说那些书还在，现在也有翻印出版，都流传下来了，但是基本上没人看，所以才会有新的体裁出现。然后，新派武侠现在大众也不爱看了。那么，现在年轻人看到的这些畅销的文学作品，会不会以后都是这样一个境遇？
众人齐声：肯定啊！
消烦：更像是某一时代的作品。
葜夫葜：但是小天特别爱看，而且他是特别特别爱看的那种。他对整个武侠小说都特别有研究，特别爱看。
神秘海豹：想想以前武侠小说还是禁书，跟什么色情暴力血腥算是一类，大人都要求小孩子不要读，读了会变坏。
韦什么：但其实金庸和梁羽生的小说一点都不黄，经常只会写两人相拥而睡，然后就到第二天了，只有古龙才会描写某某女性的胴体如何如何。
神秘海豹：其实现在网文也蛮黄的，当年唐家三少。
消烦：唐家三少那时候还比较宽松，现在审查要严格很多，有人戏称是「脖子以下禁止描写」。
（话题扩大到经典小说）
韦什么：我们的问题可以从「武侠小说过时了吗？」，衍生成「经典小说是不是也都过时了？」
神秘海豹：在我们做叙事绘画的体系里面有那么几本书，比如说《西厢记》，比如说《牡丹亭》，这些都是叙事绘画绕不开的题材；还有一些京剧文本，比如说整个京剧里面文本最好的应该是《锁麟囊》。但是如果你真把这些文本作品铺开了，它们本质都是一个爱情故事。
可是《西厢记》放到今天，如果是今人写的，它还会是一个经典文本吗？根本不会。因为《西厢记》的故事结构极其简单，它在当时之所以好，是因为它完全是突破时代的作品。
相比之下，《牡丹亭》跟《锁麟囊》这两部作品放在今天，它们依旧是经典，因为它们的文字描述表达、叙事方式、逻辑构成，还有它们的体系，文学性之高，故事呈现之完整，在现在也是非常优秀的作品。所以我觉得一个经典文学作品，除了时代本身以外，写作质量也应该是个考量标准。
◎ 《锁麟囊》
编著：长安大戏院/北京市文史研究馆
出版社：北京出版社
出版时间：2014年
韦什么：你对「文学性」的定义是什么？
神秘海豹：我还真没有什么特别明确的定义，我不读别的，我就读故事。我对故事的要求首先是你得圆回来，还有一个是你最好不要吃书，因为很多作品它都有吃书，或者作者就忘了前面的设置，所谓草蛇灰线一千里，最后抬头几分几，他可能前面埋了能有一万字的线索，最后没表现，你说这种故事缺德不缺德？
消烦：但这更符合通俗小说或者传统的现实主义，像卡夫卡的作品就不太一样。
神秘海豹：但是如果像那种专门的设计，比如说反逻辑的，或者是碎片式叙事的，哪怕是《冰与火之歌》，草蛇灰线都不管用，因为它把草蛇剁好几段了。对我来说的话，我一般读的都是那种可以形成画面的叙事类作品，它的逻辑闭环决定了我能不能想象出这个画面，我能不能把这个东西画完整。
◎ 2011年电视剧《冰与火之歌》（又名《权力的游戏》）剧照。 图片来源：豆瓣
消烦：所以你可能更欣赏20世纪初或者再往前的作品，因为从现代主义小说开始，故事就不完全是重点了。主要还是现实主义和浪漫主义的范畴。
神秘海豹：但是我还是蛮喜欢尼尔·盖曼的，但尼尔·盖曼不能在这个体系里面，它是科幻小说。
消烦：科幻小说一般不太好分类。
（话题开始逐渐跑偏）
神秘海豹：其实好像现在西方世界对我们国家的武侠小说非常痴迷。
消烦：国外有一些专门进行翻译的网站。其实现在武侠比较次要，主要是玄幻，像《诡秘之主》，有人看过吗？
◎ 《诡秘之主1》 作者：爱潜水的乌贼 出版社：广东旅游出版社 出版时间：2020年
张三：我看了！
消烦：《诡秘之主》这类型的书，现在非常热。
葜夫葜：没看过
韦什么：我也没看过，感觉我们年纪相仿
神秘海豹：还有一个非常经典的动画，但它在国内不火，在国外特别火，叫《降世神通》。
《降世神通》的本质我认为是一个武侠小说，它是有地水风火四元素，主角是中国和尚，还是至尊，这个称谓也是东方的名字。开始是很古老的接近于武侠的设计，但是后续的动画故事中又衍生了一个现代都市，另外它有中文电影，叫《最后的风之子》。
