金莎在《上海女子图鉴》中饰演Kate

值得一提的是，虽然剧组主创以上海人为主，从导演到编剧到摄影，都是上海人，但在《上海女子图鉴》中并未去刻意美化上海人。比如上海男友的妈妈叫罗海燕“乡下人”，给分手费，不动声色却盛气凌人；金莎饰演的Kate，人生愿望是“30岁前穿上Vera Wang的婚纱在草坪举行法式婚礼”……程亮说，“这些家庭生活我们很熟悉。”不过他也很担心虽然上海人能拍出上海生活，但是否真正了解一个外地人在上海的生活。“拍完之后才知道，《北京女子图鉴》的剧组都不是北京人。我们都是上海人，对讲述外地女孩在上海，确实是劣势。”

“这是一个非常严重的问题。我的视角是从上海人这个角度看你留在这里是什么样。”对于如何能让观众认可，程亮只能通过对朋友调查、了解，去构建女主角。

记者也接触过《上海女子图鉴》的上海女编剧和其他主创，对于生活态度和女性独立的看法，的确和北京主创有不小的差距。总体而言上海的主创们都没将打拼、努力等词挂嘴边，更在意的是，女性对自己的人生是否有主动权，工作的同时也需要生活上的享受和舒适， 不必要为了工作牺牲自我感受。

程亮说这部剧并不想集中展示女性物质的一面，有能力追求名牌无可厚非，但这不是生活的全部。不同于东京和北京女子图鉴，《上海女子图鉴》的女主角应该是“看淡人生”的。

导演程亮

【对话】

澎湃新闻：这是你第一次拍长篇剧集，之前都是短片形式，会不适应快节奏吗？

程亮：网剧的创作空间相对来说，还是比较大的。因为权力交到了我们这帮本来就是拍电影出身的人的手上，对不起，我们眼里是没有电视剧和电影之分的。一般国产剧平均周期是两天到三天一集，我们这个戏是最少三天半一集，最好能达到五天一集，其实这个进度就接近日剧了。

澎湃新闻：为什么选择王真儿做女主？

程亮：我是在一个公众号上看到王真儿的专访，我觉得她的气质很好，蛮日韩的。但我是被她的经历所吸引，她是上过班的，她当过白领，因为她在陈正道《记忆大师》里演一个被谋*的人，我就让制片人去问她表现怎么样，陈正道就回了两个字“天才”。

这可能是个过誉的词，所以一开始我没当一回事。后来在合作中我渐渐发现，一个没学过表演的人能这样，那岂不就是天才嘛。

澎湃新闻：最难的部分是在哪儿？

程亮：有很多广告公司的戏，我认为中国演员一演职场就犯怵，因为大家都没有上过班，但我可能是绝无仅有上过班的导演。大概有3到5年的时间去了互联网，我离开过电影界。我把这个体会都写进去了。提案啊，还有互联网人的一些思考。比如招聘90后的痛苦，他们拿着简历说，你们是哪家公司啊？真的很让人生气。

王真儿是上过班的人，上过班的人跟没上过就是不一样。

这种不一样，应该是对职场的理解。以前在一个看上去比较boring的气氛里，怎么有自己的小乐子。说白了，没上过班都不知道放茶杯的地方跟放袋泡茶的地方之间区别在哪儿。

澎湃新闻：《上海女子图鉴》中有非常浓厚的上海感。

程亮：我是土生土长上海人，大学在北京度过。我觉得我们这边有一个小小的不占优的地方，我跟我的编剧、摄影师都是上海人。比如说像分手费这种细节，我相信弹幕上肯定有人问，这是什么？上海人就是比如说你年轻时候谈恋爱几年然后不谈了，有人问你，侬付出撒代噶啦？（意：你付出什么代价啦？）如果你是一个来自浪漫的地方的人，根本无所谓什么代价，彼此付出，但是上海有些地方的不成文规矩是有的人会采取一种经济补偿的措施。第二个，对生活的感受，就对生活的捕捉能力和体验能力，我认为上海可能会比北京更丰富一点。

澎湃新闻：女主罗海燕这个角色似乎是回避物质*的？

程亮：这是两个维度的事情，单一的对包包大牌这些东西迷恋的这个阶段，我认为只是人比较早期对物质向往的一个阶段。说到底这种东西挂在身上，就跟把银行的存款挂在你身上这个道理是一样的，其实还是在显示保有量这么一件事情。真正地热爱生活是满头大汗，在小摊子上吃一碗菜肉大馄饨，我认为这是热爱生活。

这个问题折射在上海会有不同的反应，比如第一集包包的事，年轻女孩之间把这个东西当作是一种追求很正常，但一旦是假包，买包的人受到了别人的质疑，是整个宿舍，整个居住环境，上海这个城市的排斥反应，很难融入，要有个过程，女主直到跟李现（饰演女主的初恋）分手以后，工作上慢慢才融入了，她很痛苦的。

澎湃新闻：可是播到现在，也没说罗海燕留在上海到底是为了什么？

程亮：时间胶囊里藏了什么？就是目标。我特地要放在后面，我喜欢把这个梗埋在更后面一点，希望观众先爱上这个剧，先不要看这个理由，我最后有很多手段抖给你看。

对我来说，罗海燕留在上海，真的不是为了什么多大的目标，她当时想的是：我想像那些白领一样在那端着咖啡开开心心的，如果我回家乡去以后就不是这个样子了。比如说金莎上班的时候，会买一个配套的卡套放ID卡，然后自己会带饭，妈妈烧的。

罗海燕想的就是这些东西。因为我做过一些调查，现在各个城市发展都很好，那为什么不回家乡要留在上海？我自己的理由是，不在这里，你就看不到岩井俊二最新的那场演奏会了，另外你享受自由自在的空气，不会被父母亲戚朋友的裙带关系影响。再提炼一下，跟北京的不同，我认为就是公平二字。就是你会看到在上海的，像这样的写字楼里的普通公司里的普通职员，他对内心的这个公平感受的程度，他是比较舒适的，精神状态是舒服的。

澎湃新闻：你的意思是，上海有更多元的价值观？

程亮：对，其实在选择女演员样子时，也涉及这一点。首先这个片子的女演员不应该特别靓丽，因为要靠自己的奋斗，如果她特别漂亮，是不是会让观众觉得靠的是别的因素？第二个，水川麻美没有那么靓，但是你多看几遍以后觉得，哇这个人演得很好，气质很好。选王真儿不是说不好看，她有气质。但是对观众的审美要求其实很高。

澎湃新闻：似乎罗海燕的生活缺乏了主动选择性，一直是因为一些变故在被动选择？

程亮：可能因为我是个男导演，我确实没有多想女性的一部分独特的想法。好处是我把这个罗海燕表现得很具体，但不够空灵，我给的答案太实了。