唐仁(王宝强 饰)
澎湃新闻:之所以提中国刑警学院,它可以被视为剧本在人物创作上一个很“实”的锚点。但唐探系列整体风格非常天马行空,你杂糅了喜剧动作、悬疑推理等多种类型,有点像是东北名菜“乱炖”,怎么做到越炖越“高大上”?
陈思诚:每一个时代的创作者身上都带着这个时代特有的属性,背负着时代给予的东西,我们都不可能是空谷幽兰凭空长出来的。回溯我自己成长的时代,是被各种各样的资讯和类型的作品在影响着。在我青少年时代,如饥似渴想去获取知识和经验的时候,感官是完全被打开的,我看了大量的录影带,不管是最早的港片,之后的好莱坞电影、包括日本和法国的电影。从大制作看到B级片,从cult电影到各种实验性的艺术片,我什么都去猎取,涉猎非常之广泛,而且那时我们的渠道也很多,这就滋养出了现而今中国阅片量最大的这批导演。至于说我的思维体系是怎么形成的,我想那是无数个偶然推成我现在这个必然的状态,我其实没办法冷静地或者完全客观地去分析自己,这对我很难。
《唐人街探案3》剧照
澎湃新闻:作为编剧,在创作唐探人物的时候,你会大体遵循一种什么样的原则或者说概念?
陈思诚:我在创作人物的时候多少会有一点宿命感,比如有些人物是带有原罪的,你可以试图从早年的教育,童年的不幸中,把他之后的种种行为逻辑做归因,但其实有些人天生就是嗜血的。我比较相信一点是世界像个舞台,生旦净末丑,每一个人的社会角色都带有上天注定的一面。水至清则无鱼,人至察则无徒。
澎湃新闻:在《唐人街探案3》中,观众会看到主创做出哪些改变?
陈思诚:《唐探3》在混搭上,信息量会更大。我一直在说一部文艺作品的检阅其实是双向的,看似是市场在检阅作品,比如《唐探3》会拿到多少票房,能拿到多少评分,但对于我们创作者来讲,我们每一次也都在用自己的作品检阅这个市场,检阅它的变化,检阅它的反馈。在我,每一次都会根据自己对现在整个市场和环境的感受与判断,调控调配作品的内容。导演拍戏就跟厨子做菜一样,做了一道菜,看看在食客那里受欢迎程度。当他们的口味变了,我也要会做一些改变,换些新的花样。
唐探系列第一部是讲人的原罪,第二部是神性、兽性、人性的“三性问题”。《唐探3》我想说它的故事比较落地,核心主题是祈愿和平。近两年,你会看到全球地区摩擦日益加剧,这很令人忧虑。作为电影人不可能不去关注到这些时代的重大命题并作出回应。另外,东京要承办2020年奥运会的消息好几年前就确定了,这样一个人类的体育盛会,往往也是促进文化交流与和解的契机。综合这些因素,我把《唐探3》的故事放在东京展开。
《唐人街探案3》剧照
“异域背景所带来的‘飞扬感’对于创作弥足珍贵”
澎湃新闻:从执导第一部电影(《北京爱情故事》2014)开始,你的电影基本都是自编自导。有消息说你到要从唐探系列抽身不再担纲执导,未来这一系列不管是电影还是网剧,你是否还会主理或者说介入到编剧工作中去?
陈思诚:当然,我一定会介入到编剧工作当中的。“剧本剧本,一剧之本”,我非常看重剧本,没有好本子别的都是扯淡。之于“唐探”系列,我未来会以编剧和监制的身份,继续参与其中,也不排除继续执导《唐探4》的可能。再比如说现在(2020年初)唐探网剧播了前8集,林默的侦探形象得到了大家很普遍的认可。可能我们会在不久的将来拍一部以林默为主角的电影,但风格可能跟《唐探1、2、3》略有不同,会更类型化一点。包括《误*》的成功也让我觉得,中国观众还是很渴望纯类型片的。未来的唐探体系,我希望不同侦探的电影都带有不同的类型气质,宏观上它们是统一的,但在呈现细节上又都有些不同,在一个大的体系统摄下拍出不同类型的电影和网剧。
野田昊(妻夫木聪 饰)
澎湃新闻:既然叫“唐探”,故事设定便都应该是异域背景,你怎么看这层背景设定?
陈思诚:我觉得异域背景设定的出发点,不是一种投机取巧。正是在异域背景所带来的文化差异,让我们在可以在现实主义的表达基础上稍稍带上一点“飞扬感”。这点其实非常重要,如果你就是写身边的人,写周围的生活,如果太飘或者有所夸张,往往观众就会觉得不真实,不入戏。而一旦把故事背景设定在异域,大家会有种看西洋景的感觉。这一点点飞扬感,对于创作是非常非常宝贵的。
澎湃新闻:说到唐探系列,你刚才的用词是“体系”,但在不少影迷口中,他们称之为“唐探宇宙”。你怎么看?
陈思诚:我觉得我们现在刚刚起步,还不足以用“宇宙”来涵盖,那有点自诩的味道。唐探系列还要经过更多时间的打磨和内容上的丰富,但至少作为创作者,我们有敢于尝试的勇气,未来无论不论它能走到哪一步,都会为中国的电影产业积累更多成功的经验,或者说是失败的教训。我觉得这都是好事,终归要有人去做。只是希望观众对我们更包容,对国产本土的内容更支持,因为确实不容易。而中国电影产业化至今也没有多少年,不到20年。
在网剧创作上我们会继续,包括不同侦探类型的电影,同时也在开发它的漫画电影。我特别希望未来能有更加跨产业的合作,比如说唐探的网游。唐探的衍生品已经在做了,未来不排除跟一些大的游乐园合作“唐探密室”,一种互动式推理游戏的密室。我觉得还是有很多领域是可以去做的,而且一定要把这个领域跨出去,一定得为我们行业建立更多的可持续性的盈利模式,不是再靠特别单一传统的模式。
“真正牛的电影往往是带有作者性的商业片”