乔羽《我的祖国》手稿

在苏州当时叫吴宫喜来登的酒店，于安静的大厅一角，我们愉快地交谈。由于事先我做了点功课，知道当时刚刚唱响的《红旗飘飘》词作者乔方，是他的二儿子，我没有丝毫恭维，而是老实道出这首歌的风格，与乔羽老先生的主要歌曲风格很不相同，但为什么也一样打动人心呢？甚至是异样的打动，格外的打动。老乔的风格是民歌体，未经谱曲就朗朗上口，韵脚规范；但小乔的这首歌完全不同。

歌中唱：

那是从旭日上采下的虹

没有人不爱你的色彩

一张天下最美脸

没有不留恋你的容颜

你明亮的眼睛牵引着我

让我守在梦乡眺望未来

当我离开家的时候

你满怀深情吹响号角

五星红旗 你是我的骄傲

五星红旗 我为你自豪

为你欢呼 我为你祝福

你的名字比我生命更重要

歌的后半部分韵脚明显了，但一开始几乎就没有押韵，歌词可以这样写的？看得出来，他非常喜欢这个话题。他在评说这首歌前，先与我说到《青藏高原》的歌词：是谁带来远古的呼唤？是谁留下千年的祈盼？难道说还有无言的歌，还是那久久不能忘怀的眷恋……这首歌，远远跳出了传统歌词的写作范例，既往的案例中很少看到这样以虚来写实；但这首歌一经唱出，就如同巍然高耸的世界屋脊，一下子从人们的眼前心底突兀而起，横空出世。写歌词遇到特殊的题材，是可以大胆求变的。接着，他说乔方的《红旗飘飘》，认为我的分析不无道理，但也正是这种突破常规，一连串新奇的比喻，让一个个体生命与爱国的主题焊接牢牢。他说，歌词配上乐曲一唱，听者会五星红旗在眼前飘荡，内心的热血也澎湃潮涌。

2018年8月，乔方（左2）到沙河乔羽文化艺术馆参观 图：沙河新闻截屏

我问他，乔方的成长，子承父业，有乔老爷倾注很多心血吧？他摇头摆手，说，几乎是无为而治。儿子从小的物质生活和做人道理，他与妻子是很关心的，让他们从小身体健康，思想正派。至于他们的事业，尤其是创作方面，那是没法干预的，也是没法教的。只有自己真心喜欢，真正痴迷，就像跑马拉松，一直盯着前面的人，咬紧，学习前面的长处，充实自己，一有机会，就找出破绽脱颖而出，实现超越。乔方的这个作品，就可以这么看，实现了“青出于蓝而胜于蓝”。如果自己一味细细灌输，一味手把手教，培养出一个“小乔羽”，那样的作品如何咀嚼下咽？那不是灾难吗？哈哈！

2009年5月30日，乔羽返回家乡济宁，参加2009年中国记忆“中国文化遗产日”特别节目录制，担当访谈嘉宾，在济宁人民公园畅谈运河文化、济宁的民风民俗和非物质文化遗产 图：大众日报

乔老爷讲一口地道的山东话，语速慢腾腾的，有味。我问过他，一直都讲山东话而不说普通话吗？他答，其实他是改良版的山东话，不是土山东话。他的话，应该是带山东特色的普通话。就像你们苏州人讲普通话也带苏州特色一样，我觉得挺好听。能够像电台电视台的播音员那样，讲字正腔圆的普通话，当然好；但这不现实。要讲好普通话，比标准度，比纯正，那永远没法与北京人比。平时交流中，只要没有交流障碍，就可以了，毕竟语言是交流工具，比这个更重要的还是交流的内容。说话又不是普通话比赛，反倒是语言中带点山东味儿，带点苏州味儿，带点四川味儿，显得真切自如，地域特色只会让语言更有魅力，更好听！

旧时济宁老码头

接着，他说起他的童年。他的家乡是山东济宁，是一座运河边的城市，与苏州有相通处。苏州也是运河边城市，还是重要的大码头，大商埠。他小时候河边能看到南来北往的船只，船上的桅杆高挂各色船帆，有白色的，也有杂色的。船上运的货物，有的是粮食，有的是食盐，还有运客人的，有吹喇叭敲锣鼓迎亲嫁娶的，这些船上的人和货物，连接着的两端又是什么样的呢？他们家中又有怎样的人和怎样的故事呢？这些让他小时候看着天际的帆影，看着船上的人和物，总是浮想联翩。他小时候就知道顺运河南下有一座叫苏州的城市，这里风景优美，物产丰富，诞生过很多名人，很多美女，连乾隆皇帝都数次到苏州，一到就要盘桓小住数日。这个皇帝回北京后还在北京建了一条苏州街，仿制苏州街道风格，这无疑提升了苏州的知名度。乔老爷说，他也喜欢听苏州评弹，虽然没有字幕听不懂，但仍然觉得好听。