歌剧《茶花女》是意大利浪漫主义作曲家威尔第“通俗三部曲”中的最后一部，也是世界歌剧史上最卖座的经典作品之一。同时，它还是新中国上演的第一部西洋歌剧。故事蓝本源自小仲马的著名小说《茶花女》。本期经典艺术讲堂线上课堂邀请著名女高音歌唱家张立萍、著名作曲家郝维亚深度对话，解读他们对《茶花女》以及歌剧艺术的理解。
一、茶花女的爱中包含了牺牲、包容和成全
张立萍：
歌剧《茶花女》是世界上上座率最高的五部歌剧之一（《茶花女》《费加罗的婚礼》《卡门》《托斯卡》《艺术家生涯》）。威尔第歌剧是意大利歌剧的精髓，他的作品旋律脍炙人口，音乐感人至深。国家大剧院制作歌剧《茶花女》到今年是第六轮演出了，我参与了其中的五轮演出。在这一过程中，我能感受到歌剧在中国市场上广受欢迎与演员的不断地成长是有一定关系的。
茶花女这一角色一开始是一个贪慕虚荣、想过好生活的女性角色，但她慢慢发现这并不是她想要的生活。她的爱中包含着牺牲、包容和成全，这是一种大慈悲。我想这也是为什么茶花女能够被大众谅解、喜爱的原因。
二、国家大剧院制作“镜像”版《茶花女》是值得我们思考的版本
张立萍：
国家大剧院制作“镜像”版《茶花女》是很值得我们思考的版本。我在台上表演时是意识不到后面的镜子对我有什么影响的。但当我作为观众在台下看到镜子升起，看见了自己的样子，才感受到“戏如人生，人生如戏”。这种“镜像”的舞台设计把观众和演员融为了一体，让我们有了一种思考——我们对生命、对价值、对社会承担着怎样的责任和义务？
郝维亚：
所有的艺术作品最终要提供的不仅仅是一种审美，而是一种思想。如果你是剧中人，如果你的生活面临这些问题，你的选择是什么？你能真实、诚实地回答这些问题吗？
三、女主角薇奥莱塔的角色需要同时具备花腔、抒情、戏剧女高音三种能力
郝维亚：
《茶花女》这部歌剧的女主角薇奥莱塔是一个很受欢迎的角色，但也是一个在演唱方面很难把握的角色。第一幕需要运用花腔女高音；第二幕运用抒情女高音；第三幕还需要运用一些戏剧女高音。演员要同时具备这三种女高音的演唱能力是很难的。在生理方面，任何的一个女高音都有一个天生的条件在起作用。另一方面，就是需要多年的努力、锻炼、学习和成长，融入人生的体验。
张立萍：
《茶花女》确实比较难演，第一幕要运用花腔来表现女主人公薇奥莱塔的轻浮、作为高级交际花的性格；第二幕要演员运用抒情女高音的抒情能力和音乐叙述线条的能力表现女主角希望能够洗净浮华、回归家庭、成为好妻子、好妈妈的形象；第三幕需要运用戏剧女高音的能力去表现一个濒死的人对生存的渴望、对社会的愤怒、对生命的呐喊，演员需要用全身心的力量喊出来。
年轻的时候我是一名花腔女高音，演过很多花腔女高音的角色。后来在演《艺术家生涯》《伯爵夫人》等歌剧的时候，我的抒情能力得到了锻炼；在演《蝴蝶夫人》的时候，我的戏剧情感、张力方面得到了很大的锻炼。
四、无论中西方歌曲，最重要的是传情
张立萍：
京剧是很博大精深的，在美声和中文歌曲演唱方面，京剧确实都对我的帮助很大。我唱过很多中文歌曲，我认为这些歌曲是很美好的，充满了民族特色的旋律、耳熟能详的歌词，再加上西方的技法。有的人觉得美声唱法拿腔拿调，对此有一些诟病。但我认为，如果我们唱得好，美声也同样会被中国观众喜欢，因为美的东西是共性的。
中国人有自己民族的审美与喜好，但无论东方还是西方艺术作品，真正美的是人性，这一点是共通的。这里面包含一个字——情，我们就是要传情，这是所有人都能感受的。唱歌不仅仅是唱歌，是与人分享人类内心深处的情感。当我饰演薇奥莱塔时，我必须真正地走进薇奥莱塔的内心去感受她的“情”，要通过演唱的方式让听众准确感受到我要传达的真情实感——所谓情真才意切
艺术家简介
张立萍，中央音乐学院声乐歌剧系教授，十二、十三届全国政协委员，亦是活跃于国际顶尖歌剧院的著名声乐艺术家。她对美声作品的出色诠释闻名于世界各主要歌剧院，获欧美媒体一致好评。曾先后在英国皇家歌剧院、纽约大都会歌剧院、巴黎歌剧院、巴伐利亚国家歌剧院、柏林歌剧院、帕尔玛皇家歌剧院、巴塞罗那歌剧院和中国国家大剧院等担纲主演。其所饰演的诸多角色备受全球观众喜爱，包括：《蝴蝶夫人》（巧巧桑）、《茶花女》（薇奥莱塔）、《艺术家生涯》（咪咪）、《图兰朵》（柳儿）、《拉美莫尔的露琪亚》（露琪亚）、《弄臣》（吉尔达）等。曾参演国家大剧院制作歌剧《蝴蝶夫人》《西施》《茶花女》《奥赛罗》《游吟诗人》《拉美莫尔的露琪亚》《托斯卡》等。
艺术家简介
郝维亚，著名作曲家，中央音乐学院作曲系教授，博士生导师，作曲教研室主任，全国“四个一批”与“万人计划”入选者。1999年中央音乐学院作曲专业博士毕业，师从吴祖强教授。主要乐队作品：交响乐队音画《山之北、云之南》；大提琴协奏曲《海的颂歌》；民族管弦乐队作品《传奇II》。主要舞台作品：《依依山水情》《兵马俑》《花木兰》，为国家大剧院版普契尼歌剧《图兰朵》重新续写尾声，《长恨歌》《茶馆》《说客》。主要影视作品：电影《父亲》《西藏天空》，电视剧《长缨在手》《平淡生活》《错爱一生》，文献片《苦难辉煌》等。
国家大剧院艺术普及教育部/策划
张立萍、郝维亚/口述
蔡博、高梦楚/整理
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