杨飞云与夫人芃芃1998年在俄罗斯涅瓦河

小编:当时美国的哈夫纳先生为什么会对中国油画有兴趣？既然《北方姑娘》于1988年就在美国被西方人收藏，可见30年前的西方人就预见了中国油画的价值。

杨飞云: 哈夫纳先生是美国西部石油大王，东部是哈默。哈夫纳最早来中国是要和中国合作开采石油的，他说他石油生意没谈多少，主要发现了中国的油画，这是我们后来知道的。之后他还邀请我去美国做展览，89年时候我才去，从那以后他开始做中国油画的收藏，到现在他公司叫GHK，里面还收藏了我另两件有代表性的作品，很多人去还看到。后来他成立的哈夫纳画廊不断推动了一些中国油画艺术，好多的中国油画家后来都和他有关系。

美国虽然看起来是个很现代很前卫的国家，但它的根是欧洲，这是他的传统。从美国画家的历史看，比如像怀斯、沙金、霍普这样一大批写实画家他们差不多走的都是西方传统的路子，但美国人始终没有在传统写实的路子上走到一个辉煌，他们崇拜的是欧洲经典的部分。当他们来中国看到上世纪80年代末的作品，应该说那时西方对绘画特别是传统绘画已经冷却下来了，但看到中国还有大量的油画家在从事具象绘画、写实绘画、传统绘画，这些在表现中国人文化、社会和中国人自己的东西上在他们看来是非常有独特性的。所以说一是我们的水平、我们的根基通过百年的积累在中国人的手里，看遍世界没有一个非油画的国家能和我们比，这样就建立了一个水准和根基，以及大量的艺术家在创作、探索油画艺术的可能性；二是用油画这种形式来表现中国的民族文化、表现现实社会中人的特征和气质、以及人性里面和西方不同的部分，我相信这两个方面都是对他们的吸引。

想不到杨飞云口中的「法国老太太」，就是「TheBody Shop」的创办人--安妮塔·罗迪克女爵士，这三十年间，此画一直被安妮塔和后人珍藏，没有在任何公开场合出现过。

小编：您曾经说过:“我们接触这个世界最大的领悟其实就是观看”，当我们看《北方姑娘》时，您最希望我们看到什么? 可以谈谈这幅画的创作背景及构思吗?为什么以《北方姑娘》来命名?

杨飞云:其实观看我们说的是眼睛的视觉，但“看”和“觉”是两个东西，“看”很可能就是照相机，就像一个镜子一样反射所有的东西，是我们眼睛的物理功能；但“觉” 就不一样了，我对什么东西有感觉，关注、注视我才能看得见、看得进去。这个作品是我年轻时候画的我夫人，那时候谈恋爱是有情感的，单纯时期的作品内在就是这样的，画的时候当然带着一种很强烈的愿望，希望通过这个作品能够表现出我们这一代人对于中国女性，特别是我熟悉的北方女性的一个经典价值，不是个人个性化的、或者具体某个人的相貌，而是代表性的，所以“北方姑娘”名字很泛，背景不要让它具体化，不在某个空间里，而是把它摘出来变成一个共性的，当时心里有这样的愿望和野心；或者说我看到的是一个具体人，但是我能不能把她画成一个真正能够象征、代表中国北方女孩，或者中国女性美感的这样一个带有永恒价值的作品，也不是具体的表情，比如说她在干什么她是什么情绪，希望能够超越这个的象，所以这个人像采用金字塔式的稳定的、正面的、端庄的，还有一点对称的，背景全部削减掉那些瞬间的东西。

想想看西方，一个时代他们都是创造了一个形象，或者某一个艺术家在他的眼中看到那个时代、那个民族创作出的一个形象。我画这个画的时候，其实很有这方面的愿望，但是这个画里面传递出多少信息，通过这么多年大家可能理解的应该是第一画画关注的不简单是视觉，而是一个情感，升华到你情感里面最深的部分，精神性、审美的部分；第二是画一个人，不是画张三李四某个人本身，而是通过这个人来诠释一个带有共性的大的典范。我当时喜欢文艺复兴的艺术，研究这方面的手法，要说从手法、情感、审美这几个方面，我相信我表现出来的有中国人对红色的特殊喜好和象征，所以整个采用了一个不同的红色，但那个红色不简单就是一个颜色，或者一个头巾、衣服、裙子这样的东西，当时画的时候挺有神圣感的，我想呈现一种庄严神圣的状态，你看那个画也有这种气息。

1976年第一间「TheBody Shop」

小编：据说《北方姑娘》被另一位中国藏家竞得，这是30年之后这件作品从国外又辗转到了中国人手里，那么您对这件作品的归宿怎么看?

杨飞云:画家对作品的归宿就是希望最好是能到一个哪怕是私立的美术馆，尤其是这样一个30年以上的作品，又是印刷量最多、代表我的一个水平的作品，我希望它能够在一个美术机构或美术馆陈列出来，起到它艺术作品的功能，而不是藏起来。其实之前就这张画我也打听过，有个朋友告诉我一个艺术收藏的规律，一个作品的流动，就是当它头一轮是一个好的收藏时，那30年会是一个轮回，现在正好31年的时候被拿出来，我觉得这个很奇妙。其实再30年以后，也许这个收藏家他的后代会再拿出来，或者前面的收藏家和收藏系统有了变故之后这个作品会再次流转，但我们艺术家只期望它能发挥作用，起码研究这段油画历史能看我们这代人早期的绘画，在中国绘画的肖像艺术里有它的一些学术特点，能有一些沉淀。不管怎样，有人能这么大价钱的收藏我还是很感动的！

小编：我们从英国威立士拍卖行了解到，作品所得将全数捐献给以Roddick命名的慈善机构，您对这件事情的看法呢？也谈谈艺术和慈善事业的关系？

安妮塔·罗迪克女士不仅是著名护肤品牌“The body shop”的创始人，同时也是人权运动家、环保运动家、慈善家，由罗迪克女士的家族创立的罗迪克慈善基金专注于帮助全球失学儿童、拯救英国艺术及文化遗产、药物开发及维护人权运动。

杨飞云:慈善有行动和物质还包括扶危救困，它是行为和物质层面很具体的，解决很棘手的甚至眼前部分的困难，这个背后需要一个很高的精神支撑。它有关注除自已以外的社会难处、人的难处、社会问题去发挥它的作用，人类走到今天的文明，艺术其实就是一种善，应该说“真善美”三个字是一体的，中国把美和善连在一起，西方则把真放在前提，如果没有真为前提，艺术很难有力量去感动人，但是紧接着就有善在那里，不善的东西无价值，真和善做任何事情都需要，并不仅仅是艺术，那么真和善到达一种高处就是美；也可以反过来讲，创造了一个符合真和善的美，从精神层面、人类文明层面它是一种大善，它应该提升人类精神的贫穷，这是艺术的任务，是好艺术的真正价值。所以一个时代一个艺术家创造了一种美，这种美给人类带来的是一种求真的、向善的力量，是一种社会性的力量，并不仅仅是一种个人行为；善可以引起共鸣，美可以感染人、渗透人心、调动人的精神。所以“真善美”从行为上、背后支撑上是一样的，艺术品作为一个载体创造出一种公益，所有好的艺术都是共享的，不是藏起来的。